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Forum contre les Nuisances aériennes Orly: Discussions et informations sur les nuisances aeriennes et sonores d'Orly

Y aura t-il du changement ???

Tout connaître sur les procédures en vigueur

Y aura t-il du changement ???

Messagepar Gaëtan » Ven Nov 11, 2011 12:10 pm

Bonjour à tous, je suis nouveau ici et je m'interroge à propos des récentes annonces concernant le trafic aérien sur Orly. J'habite depuis 1 an et demi à Villeneuve le Roi dans une rue qui se trouve en zone C. Je constate, parfois, que les avions décollent face à l'Est et que d'autres fois, c'est l'inverse, ils atterrissent depuis l'Est. J'avoue que c'est assez troublant car, parfois, les atterrissages depuis l'Est se maintiennent, ainsi, presque 2 mois d'affilés et d'autres fois c'est dans l'autre sens. J'ai entendu dire que la direction du vent influe en conséquence, mais je me pose tout de même des questions. Cet été par exemple, les atterrissages ont été largement dominants alors que depuis quelques temps c'est l'inverse. Autre chose, qu'en sera t-ils des changements annoncés à propos du relèvement de 300 m pour l'atterrissage ??? Serai-je moins impacté par le bruit ??? Personnellement et là où je me situe, je ne suis pas gêné par le bruit lors des atterrissages. Il en va différemment lors des décollages. A propos des décollages, y a t-il du nouveau pour réduire le bruit et les nuisances ??? Je pense au décollage en lui même (procédures) mais également aux machines (nouvelles technologies). Parfois, le Dimanche, vers 20h30/21h00, un ancien Boeing 747 de la Corsaire décolle face à l'Est de façon très basse et fait un boucan pas possible !!! Dans le fond, je ne regrette pas de mettre installer ici, mon voisin est là depuis 1973 et se porte bien. J'ai même un collègue qui vient d'acheter un super beau pavillon en zone A.... Il me semble qu'en zone A, c'est quasi-insupportable, qu'en pensez-vous ??? Merci de m’accueillir dans ce forum que j'ai découvert en lisant un article de presse. Merci à l'association.
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar LowLow » Sam Nov 12, 2011 9:16 am

Bonjour Gaëtan,

Je suis aussi habitant de Villeneuve-le-Roi, et au CA de l'association.

Pour commencer à répondre à tes questions le plus simplement possible :

- Oui le sens d’atterrissage ou décollage dépend bien du vent car les avions pour des raisons de sécurité ne doivent pas atterrir avec un vent arrière de plus de 10 noeuds. Des fois il y a de longues périodes, des fois ça change au bout de 2-3 jours, des fois cela change 3 fois par jour... On ne peut faire des stats que sur de grandes périodes : au-dessus de Villeneuve-le-Roi on a environs 55 à 60 % d’atterrissage, 35 à 40 % de décollages.

- Le projet de relèvement de 300 m ne changera absolument rien à Villeneuve-le-Roi, c'est quelque chose qui se joue des kilomètres avant Villeneuve-le-Roi, l'idée est que les avions entament leur descente continue à une altitude 300m plus haut que celle d'aujourd'hui. Mais ils seront toujours à la même hauteur sur Villeneuve-le-Roi.

- Pour l'instant rien ne nouveau pour réduire les nuisances au décollage, à part une lente amélioration du matériel volant sur des dizaines d'années (renouvellement naturel des flottes). Les 747 de Corsair sont tristement célèbres oui, mais ils vont les changer bientôt, c'est déjà ça.

- En Zone A, le bruit est absolument insupportable, je confirme car je m'y balade de temps en temps. C'est un truc de fou furieux, même la zone B c'est "rien" à côté.

J'espère que tu te plairas à Villeneuve-le-Roi, mais attention l'actualité est la suivante : une commission "Accroissement du trafic aérien et avenir d'Orly" est actuellement réunie pour un an et doit prendre des décisions sur l'avenir d'Orly. Ces décisions pourraient remettre en cause le couvre-feu et/ou le nombre d'avions par an (actuellement plafonné), c'est-à-dire remettre en cause ce qui fait que les abords d'Orly demeurent à peu prêt vivables. Si vous ne voulez pas vous retrouver dans quelques années avec le DOUBLE d'avions par jour qui passent, rejoignez (et faites rejoindre) l'association, c'est important de compter un grand nombre d'adhérents. En plus, la première adhésion n'est qu'à 5 €.
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar mvh » Lun Nov 14, 2011 12:00 am

Bonsoir,

Peut-être peut-on rajouter que les constructeurs d'avions ont commené à réaliser que les riverains d'aéroports en ont marre du bruit et de la pollution ?

Exemples :




Bienvenue à Gaëtan !
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar Gaëtan » Mer Nov 16, 2011 10:12 am

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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar Gaëtan » Mer Nov 16, 2011 10:34 am

Dernière édition par Gaëtan le Mer Nov 16, 2011 10:39 am, édité 2 fois au total.
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar LowLow » Mer Nov 16, 2011 10:34 am

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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar Gaëtan » Mer Nov 16, 2011 11:10 am

Je ne suis pas encore adhérent car je débarque ici, je vais me rapprocher des associations, sans faute. Mais cela n'empêche que les associations doivent se bouger quitte à travailler avec la mairie du coin et faire avancer le Chmilblic'. Je dis "travailler avec"... et non "se vendre à" ... On se comprend !!! Le Grenelle de l'environnement n'est pas la Bible, il peut être revu et corrigé, je rappelle juste que des élections ont lieu dans quelques mois !!!! L'histoire de la grenouille et de la flotte qui chauffe, qui chauffe, qui chauffe ... OK, mais pour le coup, ne sommes-nous pas déjà ou presque au taquet concernant les zincs ??? Doubler le nombre de rotations au milieu des villes, je n'y crois pas une seconde, arrêter le couvre feu, je n'y crois pas un quart de seconde. La solution, si augmentation du trafic il y a, c'est l'agrandissement, largement possible, de Roissy, (les superbes plaines agricoles en prendront, malheureusement, un coup) ou alors la construction d'un 3e aéroport quelque part en Ile de France. Orly peut voir son utilisation augmentée, adaptée mais de là à imaginer un essor exponentiel futur, c'est impensable !!! Cet aéroport à son avenir derrière lui, c'est ça la vérité, Roissy non !!! Dîtes moi Lowlow, seriez pas branché sur Ici et maintenant .... La grenouille .... Une délocalisation ne peut se faire que de manière programmée, donc en cas de délocalisation, il y aura bien un 3e aéroport pendant un certain temps. Aussi, vu la conjoncture économique actuelle, je ne vois pas du tout comment le trafic aérien pourrait augmenter dans un avenir proche, à moins que nous ne soyons plus en crise ??? Cette histoire d'augmentation du trafic aérien est très discutée par les économistes. Finalement Orly me fait penser un peu à l'aéroport du Bourget. Cordialement. :cry:
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar LowLow » Mer Nov 16, 2011 11:28 am

- Pour infos quand même, Avevy (et d'autres) se bouge, travaille avec pleins de mairie et fait avancer le chmilblic' ;)
- Oui, nous sommes déjà presque au taquet concernant les 250.000 vols programmables par an.
- Le lobby aérien rêve de voir sauter le plafond et éventuellement le couvre-feu. Le lobby aérien, c'est 38 personnes sur 40 de la commission d'Orly. La menace est donc réelle et sérieuse.
- Certes, je n'appelais pas ça un 3ème aéroport, mais vous avez raison, il y a forcément un épisode de transition.
- D'une part ce n'est pas la crise dans le monde entier, les avions peuvent venir d'ailleurs, d'autre part un vol low cost coute moins cher qu'un billet de train, donc la crise contribue au développement de l'aérien (low cost). En tout cas, les économistes j'en sais rien, mais tous les acteurs du secteur aérien montent leur plan d'activité sur les prochaines années avec une hypothèse de +4 % par an de trafic ; je penses qu'ils savent ce qu'ils font, malheureusement. Cette année le trafic sur Orly est en hausse de 6% par rapport à l'année dernière, et ça faisait des années que ce n'était pas monté, et ça va continuer.
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar mvh » Mer Nov 16, 2011 3:48 pm

Bonjour,

Beaucoup de choses à écrire à propos de votre "conversation" car la question est quand même extrêmement complexe.

Alors quelques points seulement : je ne suis pas sûr que les 1.200.000 survolés à l'ouest de CDG seront d'accord avec vous ...

L'A320 Neo est en phase de commandes (300 déjà si je ne me trompe pas, à vérifier), livraison bientôt, ce n'est pas pour dans 20 ans.

L'OACI, Airbus, Boeing, etc. (ils devraient savoir ce dont ils parlent, je suppose !!) prédisent tous un doublement du trafic mondial à l'horizon 2030. D'où viendront les gens ?? Eh bien , faut se ballader au rez-de-chaussée des Galeries Lafayette ou Av. Montaigne pour avoir la réponse : chinois(es), russes, brésilien(ne)s, l'Inde s'y met, etc. Et c'est peut-être tant mieux pour notre économie ! Le trafic aérien est explosif chez eux, toutes les prévisions sont dépassées.

Comme l'écrivait LowLow, AVEVY a 11 mairies partenaires, 2 communautés de communes, le CR d'IdF qui nous soutiennent : on se démène. Voir

Et pas plus tard que ce matin, participation du président et d'un vice-président d'AVEVY à la "commission stratégique NKM" sur l'avenir d'ORY : votre député-maire y était aussi d'ailleurs. Discours unanime (sauf associations, cela va de soi) : "fermer ORY est une idée absurde" ... on a du travail en perspective.
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar Gaëtan » Mer Nov 16, 2011 9:33 pm

Dernière édition par Gaëtan le Mer Nov 16, 2011 10:16 pm, édité 1 fois au total.
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar Gaëtan » Mer Nov 16, 2011 10:02 pm

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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar mvh » Mer Nov 16, 2011 11:50 pm

Rien à écrire à l'encontre de vos arguments ! Nous sommes tous, autour d'ORY, à dire la même chose.

L'ennui, c'est que les (puissants) acteurs de l'aérien qui gagnent un maximum de pognon sur notre dos n'ont pas la même vision, ce qui fait qu'ils sont BEAUCOUP plus motivés que les riverains pour gagner la bataille (mais pas la guerre). D'où la remarque de LowLow sur l'importance d'un nombre maximum d'adhésions aux associations de riverains.

Concernant CDG, oui, il y a un peu de "mou" du côté est (mes amis du nord vont me tuer ...) mais les avions ne passent pas où ils veulent, il y a tout de même quelques contraintes techniques. Je vous le concède, la situation à ORY est encore plus critique, c'est évident.

L'analogie avec Fukushima est éloquente, d'aucuns souhaitent un "évènement" dramatique à ORY pour faire changer brutalement les choses. C'est tout de même difficile à accepter pour une association qui agit pour le mieux-être des gens ! Mais ...

Concernant la "petite lettre du maire" sur la réunion de ce matin, vous devez savoir que pas moins de 11 réunions sont prévues, celle de ce matin n'étant jamais que la seconde ==> je ne suis pas sûr que Didier Gonzales puisse déjà s'exprimer sur le sujet (bien que ce soit souhaitable). Vous devez aussi savoir que nous travaillons en très étroite collaboration avec lui, y compris ... samedi dernier pendant 3 heures (merci aux compagnies aériennes). Le plus cocasse (si j'ose dire) est que, dans son bureau, on s'arrête de parler lorsqu'un avion passe et qu'une fenêtre est ouverte.
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar LowLow » Jeu Nov 17, 2011 9:01 am

Mon cher Gaëtan mine de rien vous semblez en connaitre déjà pas mal sur le sujet, ça me fait plaisir car j'ai parfois l'impression que même à Villeneuve-le-Roi, sous les avions, pas mal de gens ignorent tout de leur voisin l'aéroport.
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar Gaëtan » Jeu Nov 17, 2011 10:00 pm

Dernière édition par Gaëtan le Jeu Nov 17, 2011 10:17 pm, édité 1 fois au total.
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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar Gaëtan » Jeu Nov 17, 2011 10:11 pm

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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar mvh » Ven Nov 18, 2011 12:20 am

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Re: Y aura t-il du changement ???

Messagepar Gaëtan » Ven Nov 18, 2011 11:07 pm

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